Board logo

標題: DT125 齒輪油問題 [列印本頁]

作者: ab111120     時間: 2011-6-16 12:14 AM    標題: DT125 齒輪油問題

我是昨天才入手一台1983年DT新手
有幾個問題想問各位前輩

1.DT的齒輪油 添加的番號是多少,是不是添加600CC,大約多久換一次,有無推薦油品

2. 2SS現在上網看有兩種塑膠包裝,一種是黑色一種是綠色
    請問有什麼分別媽??

今天騎上DT,才知道位啥大家都說DT是台好車
真的好好騎
作者: CUV-978     時間: 2011-6-16 02:48 AM    標題: 犯規犯規~

頭香~
樓主應該先到「車友簽到區」
自我介紹才對唷~

歡迎加入~
作者: sb4479     時間: 2011-6-16 04:10 AM
歡迎加入『黑熊嘴泡天堂』
恭喜入手經典名駒...DT125
2SS讚在剛好再揪團夠喔(一箱24瓶2900元)
作者: 狗爸爸     時間: 2011-6-16 09:44 AM


  Quote:
Originally posted by ab111120 at 2011-6-16 12:14 AM:
我是昨天才入手一台1983年DT新手
有幾個問題想問各位前輩

1.DT的齒輪油 添加的番號是多少,是不是添加600CC,大約多久換一次,有無推薦油品

2. 2SS現在上網看有兩種塑膠包裝,一種是黑色一種是綠色
    請問有什麼分別媽??

今天騎上DT,才知道位啥大家都說DT是台好車
真的好好騎

您好ㄚ
兩種塑膠包裝其實都是綠色的..因為拍照光線的關係所以看起來是黑色
作者: bluefairy     時間: 2011-6-16 10:00 AM


  Quote:
Originally posted by ab111120 at 2011-6-16 12:14 AM:
我是昨天才入手一台1983年DT新手
有幾個問題想問各位前輩

1.DT的齒輪油 添加的番號是多少,是不是添加600CC,大約多久換一次,有無推薦油品

2. 2SS現在上網看有兩種塑膠包裝,一種是黑色一種是綠色
    請問有什麼分別媽??

今天騎上DT,才知道位啥大家都說DT是台好車
真的好好騎

1.2T有專用的齒輪油...但價格稍高...規格為 SAE 30....簡單說 4T機油即可使用...

2.2SS...只要是公司品...新舊包裝皆可....

DT的好..騎過就知道...有機會應該試試看小史版主Y2南方公園號....DT的極致..便是如此...

另外...大大的歡迎...加入黑熊喔!!!
作者: solar162     時間: 2011-6-16 02:49 PM
請問昨天買了1瓶原廠4行程用油4S--MB等級2把摳,材料行說可以用,尚未使用,只是不懂什是MB等級...不知有人可以解惑嗎?感謝..
作者: hr6057     時間: 2011-6-16 05:50 PM
MA---->打檔車用機油
MB---->速克達用機油

MA是指機油中有添加不打滑的配方,
我的DT試用過多種機油,其實效果感覺不出來,
MA MB都OK,請放心服用。
作者: 越野小藍     時間: 2011-6-16 06:51 PM


  Quote:
Originally posted by hr6057 at 2011-6-16 17:50:
MA---->打檔車用機油
MB---->速克達用機油

MA是指機油中有添加不打滑的配方,
我的DT試用過多種機油,其實效果感覺不出來,
MA MB都OK,請放心服用。

前人種樹.後人著涼
DT齒輪油可選擇的彈性很大,畢竟老闆賣的油品比我們騎過的車還多,不會拿不適用的賣你的

反正備料那麼多,乾脆幫DT搞一顆乾式離合器看看就不用在煩惱DT加啥齒輪油了說57怎樣ㄚ

[ Last edited by 越野小藍 on 2011-6-16 at 06:54 PM ]
作者: 越野小藍     時間: 2011-6-16 06:53 PM
[quote]Originally posted by ab111120 at 2011-6-16 00:14:
我是昨天才入手一台1983年DT新手



還有歡迎加入黑熊大家庭喔
作者: ab111120     時間: 2011-6-16 10:15 PM
謝謝大家的回答

加大概30番的機油,那大約多久換一次


另外
騎2T車有沒有什麼需要注意的事情
像是高轉時,不要一次把油門回到死...之類的
謝謝
作者: 呆呆云     時間: 2011-6-16 10:36 PM
翻銀翻銀~~~
作者: hr6057     時間: 2011-6-16 10:42 PM


  Quote:
Originally posted by 越野小藍 at 2011-6-16 18:51:
反正備料那麼多,乾脆幫DT搞一顆乾式離合器看看就不用在煩惱DT加啥齒輪油了說57怎樣ㄚ
[ Last edited by 越野小藍 on 2011-6-16 at 06:54 PM ]

這就要你這DT奇才來實現了。
作者: solar162     時間: 2011-6-17 09:47 AM


  Quote:
Originally posted by hr6057 at 2011-6-16 05:50 PM:
MA---->打檔車用機油
MB---->速克達用機油

MA是指機油中有添加不打滑的配方,
我的DT試用過多種機油,其實效果感覺不出來,
MA MB都OK,請放心服用。

看到最後ok兩個字母,就放心了,要不然速克達三個字讓我的心揪了ㄧ下...星哥謝了,我是凱ㄚ..
作者: sb4479     時間: 2011-6-17 01:36 PM


  Quote:
Originally posted by solar162 at 2011-6-17 09:47 AM:



看到最後ok兩個字母,就放心了,要不然速克達三個字讓我的心揪了ㄧ下...星哥謝了,我是凱ㄚ..


老車好騎料難找....
若要天長地久....
還是使用"2T專用齒輪油"為宜!

[ Last edited by sb4479 on 2011-6-17 at 01:39 PM ]
附件 1: MOTUL魔特2T(二行程)專用齒輪油01.jpg (2011-6-17 01:37 PM, 99.72 K,下載次數: 2)


附件 2: MOTUL魔特2T(二行程)專用齒輪油02.jpg (2011-6-17 01:37 PM, 109.82 K)


附件 3: MOTUL魔特2T(二行程)專用齒輪油03.jpg (2011-6-17 01:37 PM, 69.33 K,下載次數: 1)



作者: CUV-978     時間: 2011-6-18 03:27 PM


  Quote:
Originally posted by hr6057 at 2011-6-16 17:50:
MA---->打檔車用機油
MB---->速克達用機油

MA是指機油中有添加不打滑的配方,
我的DT試用過多種機油,其實效果感覺不出來,
MA MB都OK,請放心服用。

補充報告:
MA用在檔車裡面
是指「四行程」檔車,因為
機油不但供給引擎潤滑
變速箱總成也是泡在機油當中
即所謂的「濕式離合器」設計
要確保離合器確實傳達動力
所以MA配方讓離合器不會打滑
大型檔車尤其明顯
(小部分油品廠商有開發出MA1等級)

MB泛用在「四行程」速克達
因為引擎/離合器各獨立成兩個機構
不必考慮離合器傳達動力
所以可以捨去防滑配方
因此,汽車用機油可以流用給速克達引擎

二行程檔車的齒輪箱當然使用齒輪油
若要流用汽車用機油也無不可
但要記住:
切忌使用含「二硫化鉬」配方的機油
(該死的是,現今新式汽車用機油幾乎都有添加...)
切忌使用「汽車用變速箱油/自排變速箱油」
報告完畢~
作者: avk382     時間: 2011-6-18 03:54 PM

二行程檔車的齒輪箱當然使用齒輪油
若要流用汽車用機油也無不可
但要記住: 切忌使用含「二硫化鉬」配方的機油

為什麼呢???

另外   照片呢???
作者: avk382     時間: 2011-6-18 04:06 PM
第一個問題已在搜尋"二硫化鉬"後知道了
第二個問題等待中
作者: CUV-978     時間: 2011-6-18 04:25 PM    標題: 這個...



  Quote:
Originally posted by avk382 at 2011-6-18 16:06:
第一個問題已在搜尋"二硫化鉬"後知道了
第二個問題等待中

本篇討論串是針對「齒輪油」發表
所以礙難回應「敲碗」的要求
作者: avk382     時間: 2011-6-18 05:10 PM


  Quote:
Originally posted by CUV-978 at 2011-6-18 04:25 PM:

本篇討論串是針對「齒輪油」發表
所以礙難回應「敲碗」的要求

問題改成.......................................................

"正確使用齒輪油的DT在海拔3500公尺以上寒帶山區的雄姿以及睿智選用正確齒輪油的DT車主在海拔3500公尺以上寒帶山區的英姿及由其正確使用齒輪油的DT載上海拔3500公尺以上寒帶山區的高檔單眼機身加上疊疊樂鏡頭在無光害環境與愉悅心情下所攝出的完美照片"

這樣可以繼續敲碗ㄇ?
作者: bluefairy     時間: 2011-6-18 06:44 PM


  Quote:
Originally posted by CUV-978 at 2011-6-18 03:27 PM:

補充報告:
MA用在檔車裡面
是指「四行程」檔車,因為
機油不但供給引擎潤滑
變速箱總成也是泡在機油當中
即所謂的「濕式離合器」設計
要確保離合器確實傳達動力
所以MA配方讓離合器不會打滑
大型檔車尤其明顯
(小部分油品廠商有開發出MA1等級)

MB泛用在「四行程」速克達
因為引擎/離合器各獨立成兩個機構
不必考慮離合器傳達動力
所以可以捨去防滑配方
因此,汽車用機油可以流用給速克達引擎

二行程檔車的齒輪箱當然使用齒輪油
若要流用汽車用機油也無不可
但要記住:
切忌使用含「二硫化鉬」配方的機油
(該死的是,現今新式汽車用機油幾乎都有添加...)
切忌[/c ...

學理上絕對正確的說法!!!!

只要你離合器作動正常...
不管你加啥油進去....都不會因「二硫化鉬」讓你打滑的...
因為....馬力沒那麼大啦......
所以盡管放心加吧....

只要勤換油....(時間與里程數都是參考依據)
不要加到假油....
盡量不要淋雨,齒輪箱進水,齒輪油會乳化,喪失潤滑作用....
齒輪都可以常保平安的....

最後要提的就是良好的打檔習慣....
才是齒輪箱耐用的第一要件....
作者: bluefairy     時間: 2011-6-18 06:55 PM


  Quote:
Originally posted by sb4479 at 2011-6-17 01:36 PM:




老車好騎料難找....
若要天長地久....
還是使用"2T專用齒輪油"為宜!

[ Last edited by sb4479 on 2011-6-17 at 01:39 PM ]

這款油最大的優勢在於極限的操作...
(如比賽競技的情況之下)
在爆操的情形下,油膜不易破裂.....
還可以維持良好的打檔操作...

這絕對是好油...但一般的使用之下....感受不到很大的差異...
一般的情形下...還是使用一般四行程機油C/P值較高...

但戰艱難的林道...沙灘....換上這支油..可以讓車子在嚴苛高溫的工作
環境下....還可以保持打檔的正常操作....
作者: CUV-978     時間: 2011-6-18 11:43 PM


  Quote:
Originally posted by bluefairy at 2011-6-18 18:44:
只要勤換油....(時間與里程數都是參考依據)
不要加到假油....
盡量不要淋雨,齒輪箱進水,齒輪油會乳化,喪失潤滑作用....
齒輪都可以常保平安的....

最後要提的就是良好的打檔習慣....
才是齒輪箱耐用的第一要件....

+1

「二硫化鉬」對非金屬類會有
較不友善的反應。如:橡膠、電木等

新時代的汽車引擎對於油道、機件之間的相對運動
已經是相當程度的精密,且工作溫度也較過往引擎高出許多
複合式機油不但要適應溫差,還要加強抗剪、抗熱、抗硫化、抗酸等
化學配方比過去多過更多
基於工作溫度、機件複雜的前提
引擎內部的零件也會相對提升機械性能
這包含了裝配其中,可能會接觸到機油的
非金屬零件

25年前的汽油引擎,使用化油器者仍是佔多數
機油當然也沒有像現在的引擎要求這麼高,自然
配方也不會這麼複雜,汽車/機車的機油使用起來
就不太需要堅持。

而25年前就裝置在DT上的各種非金屬類
(包含後來生產的各式非金屬零件)就沒有
考量到後來再出現在市場上的新式機油配方
所以當這些老車的非金屬零件,接觸到21世紀
的潤滑時,對於沒想像過的保護,耐受力自然
會有程度不一的反應。

誠如站長所提,大家不管是使用或是慣用
自己心目中的潤滑油品時,只要常換機油
就能常保健康~

豆知識:汽車用機油不管多麼高級,抗剪、抗酸方面
絕不及於機車用機油。何解?汽車引擎很難得能夠
遇上「破萬轉」的場合;而機車卻很容易達成,故也。
大家對於4輪或兩輪的使用,還是有些分別比較好。
作者: CUV-978     時間: 2011-6-19 12:12 AM


  Quote:
Originally posted by avk382 at 2011-6-18 17:10:



問題改成.......................................................

"正確使用齒輪油的DT在海拔3500公尺以上寒帶山區的雄姿以及睿智選用正確齒輪油的DT車主在海拔3500公尺以上寒帶山區的英姿及由其正確使用齒輪油的DT載上海拔3500公尺以上寒帶山區的高檔單眼機身加上疊疊樂鏡頭在無光害環境與愉悅心情下所攝出的完美照片"

這樣可以繼續敲碗ㄇ?

根據「谷歌」調查
東南亞目前車行公路的海拔
最高紀錄為「3275公尺」

不知九爺您所提為哪樁?
所以「本文討論串也是無法回應任何有關海拔3500公尺的情節」,故也。
作者: bluefairy     時間: 2011-6-19 12:21 AM
二硫化鉬相關資訊!!


二硫化鉬是重要的固體潤滑劑,特別適用於高溫高壓下。它還有抗磁性,可用作線性光電導體和顯示P型或N型導電性能的半導體,具有整流和換能的作用。二硫化鉬還可用作複雜烴類脫氫的催化劑。

  它也被被譽為“高級固體潤滑油王”.。二硫化鉬是由天然鉬精礦粉經化學提純後改變分子結構而製成 的固體粉劑。本品色黑稍帶銀灰色,有金屬光澤,觸之有滑膩感,不溶于水。產品具有分散性好,不粘結的優點,.可添加在各種油脂裡,形成絕不粘結的膠體狀態, 能增加油脂的潤滑性和極壓性。也適用於高溫、高壓、高轉速高負荷的機械工作狀態,延長設備壽命。

二硫化鉬用於摩擦材料主要功能是.低溫時減摩,高溫時增摩, 燒失量小,在摩擦材料中易揮發;減摩:由超音速氣流粉碎加工而成的二硫化鉬細微性達到325-2500目,微顆粒硬度1-1.5, 摩擦係數0.05-0.1,所以它用於摩擦材料中可起到減摩作用;增摩:二硫化鉬不導電,存在二硫化鉬、三硫化鉬和三氧化鉬的共聚物。當摩擦材料因摩擦而 溫度急劇升高時, 共聚物中的三氧化鉬顆粒隨著升溫而膨脹,起到了增摩作用;防氧化:二硫化鉬是經過化學提純綜合反應而得,其PH值為7-8,略顯鹼性。它覆蓋在摩擦材料的 表面,能保護其他材料,防止它們被氧化,尤其是使其他材料不易脫落,貼附力增強;細度:325目-2500目; SIO2:0; PH值:7-8; 密度:4.8-5.0g/cm3;硬度:1-1.5; 燒失量:18-22%; 摩擦係數:0.05-0.09。

資料來源網站:
百度百科
http://baike.baidu.com/view/27410.htm
作者: CUV-978     時間: 2011-6-19 12:25 AM
有需要的可得趕緊抄收啊~
作者: bluefairy     時間: 2011-6-19 12:28 AM
補充:

廠商參考資料:

德國OKS二硫化鉬,引擎與變速箱專用 更換機油時與機油同時加入約百分之五的二硫化鉬 也就是1公升機油(1000ml)加入50ml 發動引擎怠速運轉五分鐘,高速騎乘20分鐘使機油溫度達到最高

原理:機油與二硫化鉬在高溫時相互融合,附著於引擎各機件上, 充分發揮引擎與各機件在高速運轉時,減低各機件間的磨耗,並 可以有效的改善引擎運轉時的震動,及縮減油門的反應時間 延長引擎的壽命,汽油引擎以及柴油引擎皆可添加使用

MoS2的荷重能力是石墨的10倍,連續成膜性是80倍,將奈米金、二硫化鉬等材質加入燃料與引擎中, 實驗證明:能節省燃油達15.33%, 馬力上升9.46%廢氣平均下降36.39 摘錄至經濟部技術專利資料庫二硫化鉬的化學式為MoS2.

它是目前為止地表上發現潤滑性能最高的介質. 溶點1185度.無可取代,

在市面上.因為自私的德國人專利限制.編號:p24 58.803.2-09 我們只能買到預混與稀釋過的相關產品.如油精.機油. (真正的純濃度二硫化鉬黝黑而且非常濃郁)

為什麼MoS2有這麼強大的功能.因為它的分子 只有30微米.能滲透任何金屬材質.而它的潤滑度 為一般機油的1/3.耐熱性高達數十倍. 所以當然是最好的潤滑聖品.

二硫化鉬粒子於金屬表面有天燃黏性,一旦附上便能形成一層保護膜。因二硫化目只有0.03磨擦阻力,其他物體可以無拘束地滑行,能減少因磨擦而產生的熱力損耗。另其高達450,000lb/psi的載重能力能吸收大部份零件在運行間碰撞所產生的噪音,並防止因零件在運行間碰撞所形成及產生的動力及磨擦的損耗,繼而延長機件壽命。

結論可以解決 一般機油不能有效地封密活塞和汽缸壁間的金屬物理定率效應的空隙繼而造成爆炸力外洩,廢氣外洩、機油流失、機油被稀釋及污染等問題。
作者: CUV-978     時間: 2011-6-19 12:45 AM


  Quote:
Originally posted by bluefairy at 2011-6-19 00:28:
補充:

廠商參考資料:

德國OKS二硫化鉬,引擎與變速箱專用 更換機油時與機油同時加入約百分之五的二硫化鉬 也就是1公升機油(1000ml)加入50ml 發動引擎怠速運轉五分鐘,高速騎乘20分鐘使機油溫度達到最高

原理:機油與二硫化鉬在高溫時相互融合,附著於引擎各機件上, 充分發揮引擎與各機件在高速運轉時,減低各機件間的磨耗,並 可以有效的改善引擎運轉時的震動,及縮減油門的反應時間 延長引擎的壽命,汽油引擎以及柴油引擎皆可添加使用

MoS2的荷重能力是石墨的10倍,連續成膜性是80倍,將奈米金、二硫化鉬等材質加入燃料與引擎中, 實驗證明:能節省燃油達15.33%, 馬力上升9.46%廢氣平均下降36.39 摘錄至經濟部技術專利資料庫二硫化鉬的化學 ...

想實際體驗的話,可以連結這裡
http://shop.wurth.com.tw/index.p ... duct&product_id=893

http://shop.wurth.com.tw/index.p ... h=44&product_id=889
這項產品,我的確曾經見識過且實際使用
對象是我的賤駒們。

使用過後的結論嗎?所以我強調的是
汽車/機車的油品最好還是分開使用

因為連事後才得知的福士業代
都罕見的正色對我告誡
「煩請不貳過!」

因為若結果流出,很可能會
影響福士的商譽...



(唉~被「噹」了當場...)

[ Last edited by CUV-978 on 2011-6-19 at 01:43 AM ]
作者: sb4479     時間: 2011-6-19 01:09 AM
寶貴的資料..受教了∼
作者: CUV-978     時間: 2011-6-19 01:47 AM    標題: 講到這裡:



  Quote:
Originally posted by sb4479 at 2011-6-19 01:09:
寶貴的資料..受教了∼

您說好要「衝」的那雙
訂製鞋套呢?

無妨,生不出來
說一句就行了~

[ Last edited by CUV-978 on 2011-6-19 at 01:50 AM ]
作者: CUV-978     時間: 2011-6-19 02:34 AM


  Quote:
Originally posted by ab111120 at 2011-6-16 22:15:
謝謝大家的回答

加大概30番的機油,那大約多久換一次


另外
騎2T車有沒有什麼需要注意的事情
像是高轉時,不要一次把油門回到死...之類的
謝謝

這項發問
應該由「SB海鮮車友」來回答
至為中肯!


看你的了~海鮮王~
作者: bluefairy     時間: 2011-6-19 03:04 AM


  Quote:
Originally posted by ab111120 at 2011-6-16 10:15 PM:
謝謝大家的回答

加大概30番的機油,那大約多久換一次


另外
騎2T車有沒有什麼需要注意的事情
像是高轉時,不要一次把油門回到死...之類的
謝謝

公司是說五千啦....但以我的狀況....大概2000KM就會想換掉了....

只要是正常的DT....怎麼拉怎麼回....好像也都還好....

只要確定化油器供油...與潤滑(2T汽機油比例)都正常....應該都還好....
作者: sb4479     時間: 2011-6-19 10:20 AM


  Quote:
Originally posted by CUV-978 at 2011-6-19 01:47 AM:

您說好要「衝」的那雙
訂製鞋套呢?

無妨,生不出來
說一句就行了~

[ Last edited by CUV-978 on 2011-6-19 at 01:50 AM ]

附件 1: 我不能接受.jpg (2011-6-19 10:20 AM, 42.85 K,下載次數: 1)


附件 2: 我是無辜的.jpg (2011-6-19 10:20 AM, 18.82 K)



作者: 越野小藍     時間: 2011-6-19 10:42 PM
這些圖都去哪找的阿我兒子說真爆笑
作者: 小史     時間: 2011-6-19 10:57 PM
這些神人級的宅宅.... 平常都很關心社會的脈動!  收了一大堆隨時可用的祕招搞笑圖....

平常勤作功課~~
附件 1: 平常要多作筆記.jpg (2011-6-19 10:57 PM, 116.88 K)



作者: ab111120     時間: 2011-6-19 11:52 PM


  Quote:
Originally posted by sb4479 at 2011-6-17 01:36 PM:




老車好騎料難找....
若要天長地久....
還是使用"2T專用齒輪油"為宜!

[ Last edited by sb4479 on 2011-6-17 at 01:39 PM ]

你好請問哪邊買的到
我上網拍都沒看到在賣
謝謝
作者: 越野小藍     時間: 2011-6-20 12:09 AM


  Quote:
Originally posted by 小史 at 2011-6-19 22:57:
這些神人級的宅宅.... 平常都很關心社會的脈動!  收了一大堆隨時可用的祕招搞笑圖....

平常勤作功課~~

小史大受教了
作者: bluefairy     時間: 2011-6-20 12:12 AM


  Quote:
Originally posted by 小史 at 2011-6-19 10:57 PM:
這些神人級的宅宅.... 平常都很關心社會的脈動!  收了一大堆隨時可用的祕招搞笑圖....

平常勤作功課~~



阿宅來對號入座了....
作者: sb4479     時間: 2011-6-20 09:50 AM


  Quote:
Originally posted by bluefairy at 2011-6-20 12:12 AM:




阿宅來對號入座了....

+1Sample Text
附件 1: IMG_5395叼草(作口碑的).jpg (2011-6-20 09:50 AM, 160 K)



作者: CUV-978     時間: 2011-6-20 10:56 AM


  Quote:
Originally posted by ab111120 at 2011-6-19 23:52:

你好請問哪邊買的到
我上網拍都沒看到在賣
謝謝

海鮮老大
人家在等待回覆呢!
給指點一條明路吧~
作者: sb4479     時間: 2011-6-21 02:05 AM


  Quote:
Originally posted by ab111120 at 2011-6-19 11:52 PM:

你好請問哪邊買的到
我上網拍都沒看到在賣
謝謝

哪裡賣?......
請洽:各大百貨超商.檳榔攤.....均有鋪售!

..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
.............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
.............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
.............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
.............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
..............................................
『福昇機車材料行』
北市士林區文林......
電話:28369798
作者: sam671210     時間: 2013-7-12 03:04 PM
這篇真的獲益良多~~~尤其是我這個新手~~如同海綿般的狂吸收~~~感謝各位前輩




歡迎光臨 黑熊論壇 越野車 慢車 .林道車 . (http://cbs2k.myds.me/) Powered by Discuz! 2.5